Валентина Толкунова: творчество и судьба
Воспоминания и оценки творчества => Композиторы => Тема начата: MaKoUr от 14 ноября 2012, 01:38
-
Уважаемые участники форума, здесь Вы можете задать свои вопросы композитору Евгению Степановичу Щекалёву, который сочинил для Валентины Васильевны более десяти песен. Более подробно о Евгении Щекалёве Вы можете узнать на его сайте: http://shekalew.narod.ru/
Открою тему своим первым вопросом.
Евгений Степанович, скажите пожалуйста, при каких обстоятельствах Вы познакомились с Валентиной Толкуновой?
-
Евгений Степанович сможет ответить 25 ноября.
А пока что у меня второй вопрос. Помните ли Вы эти фотографии? Когда и где они были сделаны?
-
Ответ Евгения Щекалёва. Полностью сохранена авторская редакция:
"4 Фотографии сняты Натальей Эмоновой-моей землячкой, которая была вместе со мной на квартире певицы на Цветном бульваре 30.11.2005 года.
Наталья Эмонова и я подарили певице большой букет цветов.
Далее мы стали репетировать с В.В.выступление её на моём концерте, который состоялся 02.12.2005 года в зале Союза композиторов Москвы и России.
В.В.была очень этому рада, была очень весела и тщательно проговорила план своего выступления в авторском концерте.Мы так приятно поработали и от души поговорили и посмеялись.
Наталья Эмонова вспоминает об этой встрече, что это был, наверное, сон.
Наталья Эмонова сделала все эти снимки сразу.
Я эти снимки отправляю и коментирую во вложении.
В концерте В.В.пела 2 сольных песни:-" Мама моя" и " Прощальная ", а затем прозвучала дуэтная песня с Л.Серебренниковым "И в шутку, и всерьёз ".
Перед своим выступлением она подарила мне большой букет цветов и сказала слова к моему юбилею.Слова эти есть на Аудио и Видео.Я после этого сел за рояль, так прозвучала песня " Мама моя ".Песню " Прощальная певица пела без меня.Потом вышел Л.Серебренников и зазвучал дуэт.
После этого был оглушительный успех.
Помню, как искали место для мамы Валентины Васильевны Евгении Николаевны.
Но всё кончилось с местом нормально.
Аншлаг был полный,в проходах стояли."
-
Евгений Степанович, а помните ли Вы эти фотографии?
-
Ответ Евгения Щекалёва. Полностью сохранена авторская редакция:
"Фото №14-это на съёмках песни И в шутку и всерьёз,
17 июня 1986 года в Центральном парке г.Свердловска в эстрадном театре парка.
Здесь писалась моя телепередача, которая прошла по ЦТ в ноябре этого же 1986 года.
В.В.,Е.Щекалёв, Г.Беленький,Л.Серебренников и оператор с бородой Борис Леднёв.
фото №15 4 апреля 1993 года писалась передача в Окружном Доме Офицеров г.уже Екатеринбурга.
Здесь Герман Беленькуий-редактор местного теле, его жена Елена оператор передачи , сын Елены, По-моему директор коллектива В.В.?,её костюмер?, Ваш покорный слуга Е.Щекалёв и сейчас продюссер фирмы Имена на все Времена Алексей Исаков, где поёт Иван Ильичёв.
Здесь первая съёмка песни Мама моя.
По радио эта песня во всю уже звучала, даже в концертах по заявкам."
-
Вопрос Александра
"Костя,я никогда не слышал песню-"На пароме",в исполнении-Валентины Васильевны.Для меня это так неожиданно.Считал,что эту песню всегда исполняла-Екатерина Шаврина.У меня вопрос- Валентина Васильевна сама отдала её Екатерине Шавриной,или авторы?И кто является первым исполнителем этой песни?Заранее благодарю за ответ!)))"
-
Ответ Евгения Щекалёва. Полностью сохранена авторская редакция:
"В 1987 году Валентина Васильевна выступала в марте месяце почти 10 дней в нашем городе, тогда Свердловске.
Концерты шли в лучшем театре " Космос ", где около 2500 зрителей.
Каждый день было по 2 или где-то по 3 концерта в день.
Концерты были чудесные.Зрители боготворили В.В.
У меня была прекрасная возможность общаться с певицей и решать творческие вопросы.
В.В.вообщем всегда ко мне относилась очень хорошо, а здесь, когда по ЦТ в ноябре 1986 года прошла моя авторская передача, то ретинг мой в глазах В.В.рос.
Мы даже планировали, что я напишу специально для неё ещё одну оперу.
А пока было время и В.В.сказала: "Давай запишем здесь какие-нибудь новые песни ".
Тем более имеется коллектив, который может помочь в записи.
Я помню, что я даже на сцене пел вместо Л.Серебренникова " Ив шутку, и всерьёз " в концертах.
Игорь Крутой отдыхал, ая выходил на сцену и садился за рояль и пел вместе с В.В.
После концерта и часто днём моя тёща готовила для В.В.и ещё брата Сергея, ведущего и кого-то ещё угощения.
Валентина Васильевна была в очень хорошем настроении всегда.
Её очень устраивало, как её встречали зрители и первые лица города и области и композитор Е.Щекалёв.
Пользуясь случаем я быстро записал с нашими музыкантами, не из оркестра В.В.,
оркестровую фонограмму песни "Нагрянули ".
Помню, как ведущий концерта Оскар Волин восхищался текстом песни " Нагрянули " Н.Рубцова.
В.В.очень быстро выучила песню, а обычно она это делала всегда неспешно.
Очень осмысленно, неторопясь, были записаны песни " Чудный месяц" и " Зимняя песня ".
Буквально через день мы пошли в студию и песня была записана блестяще, я считаю.
Весь план песни " Нагрянули " был тщательно выверен.
Но какой-то элемент импровизации также присутствовал при записи песни " Нагрянули ".
Я очень доволен был записью.
Валентина Васильевна говорит-Всё идёт хорошо и давай что-то ещё запишем, через день или два.
Я стал мучительно думать, что можно записать.
Я показал песню " На пароме " на слова Анатолия Поперечного.
От этого текста отказался композитор Эдуард Ханок и Поперечный мне передал текст песни.
Музыка очень быстро была написана мною.
И вот я стал учить песню с В.В.
Выверили тональность песни и быстро была организована фонограмма и песню стали записывать.
Фактически на обдумывание время совсем у В.В.не было, но зато была пустая студия и недорогая, а в Москве не очень просто было добиться студии и оркестра.
Тут же была вначале записана оркестровая фонограмма песни " Прощальная " коллективом Валентины Толкуновой,
которую она использовала в конуцерте сольном в зале " Россия ".
Я написал партии, прошли изаписали вместе с оркестром и И.Крутым.
Песня " Прощальная " всегда звучала и на концертах.
Тут же в марте мы быстро записали песню " На пароме ".
Свердловское теле снимало передачу
, но концов я пока найти не могу.
В 90-ые годы всё куда-то терялось.
С фонограммой песни " На пароме " в исполнении Валентины Васильевны я пошёл в апреле 1987 года на ЦТ.
И здесь мои полномочии кончились.
Худсовет "Песни 87 " песню прослушал и сказал, что мы песню берём, но у В.В.Толкуновой уже на ближайшие 4 года песни уже есть.
Песню мы запишем с Екатериной Шавриной, которой нужна срочно песня.
Я не в том ранге, чтобы сказать работникам ЦТ нет.
Песня была срочно записана почти без меня с Е.Шавриной и пошла по эфиру.
Приходили письма на песню и она вошла в финал программы " Песня 87 ".
Валентина Васильевна про песню не вспоминала, мне кажется, что она про неё забыла.
У В.В.настолько много песен, которые она записывала и не со всеми песнями В.В.она ходила по редакциям.
Я вообще думал, что ей песня " На пароме " не очень нужна.
Всеми моими остальными она дорожила, а вот этой нет.
Мне кажется, что В.В.выше этой песни и не считала каким-то завоеванием.
На телевидение и на меня никакой обиды у неё не было.
В её творчестве песня " На пароме " была чисто проходной.
Ну, а для Е.Шавриной песня оказалась событием, так бывает.
Я могу привести примеры лучших песен, чем моя, которые остались без должного внимания.
Например, я в большом восторге от песни " Давнее ", а где та песня.
Виноваты опять таки работники радио и телевидения.
Вот такая история."
-
Очень интересный материал, интересная информация! Спасибо Евгению Степановичу!
-
Спасибо Евгению Щекалёву за ответ! У меня ещё один вопрос: чьё исполнение песни "На пароме" Екатерины Шавриной или Валентины Толкуновой ближе композитору, т.к. исполнения настолько отличаются, как будто две разные песни.
-
Ответ Евгения Щекалёва. Полностью сохранена авторская редакция:
"На вопрос отвечаю-
Мне дороги и то , и это исполнение.
Как 2 разных характера и темперамента и творческих возрения, так и 2 этих исполнения.
У песни " На пароме " очень много исполнений, много разных самодеятельных исполнителей подхватили песню и допустим народная артистка-артистка Уральского хора Светлана Комаричева поёт эту песню также по своему.
Поют разные вок.ансамбли.
Конечно тон песне задали Валентина Толкунова и Екатерина Шаврина.
Всеравно хоть немного, но запись В.В.с этой песней немного звучала по радио.
Есть песни, которую я не хочу,чтобы ещё кто-то кроме В.В.пел: " Девочка и дождь " и " Нагрянули ", "Зимняя песня ", " И в шутку и всерьёз ".
А есть песни , которые куда-то улетают и их не поймать.
Вот такая песня " На пароме ".
Я дорожу двумя этими исполнениями.
В.В.очень прекрасно спела запев, очень светло и лирично.
Шаврина в силу своего неуёмного характера очень боевито, почти по роковому спела припев.
Так, что спора здесь я не вижу.Я просто дорожу.
А вот,что песня " Похолодало " не прозвучала в исполнении Валентины Васильевны, я очень жалею, но она сама её отвергла сразу, как я только ей её показал.
Я думаю, что это было бы очень красиво.
Песня не совсем для Шавриной.
У меня очень трогательно её поёт ансамбль "
Сударушка ".
Вот такие дела.
Не всегда получается, как хочет композитор."
-
Спасибо Евгению Щекалёву за ответ и отдельное спасибо за запись песни "На пароме". Конечно, субъективно, но, по моему, исполнение Валентины Толкуновой более проникновенно и тоньше.
-
Позвольте Вам задать ещё один вопрос. Речь идёт о самой "сильной", с моей субъективной точки зрения, Вашей песни, которую исполнила Валентина Васильевна, - "Мама моя" на стихи Геннадия Георгиева. Я несколько раз внимательно прочёл на Вашем сайте раздел "Биография", и, судя по контексту, получается, что история создания песни начинается в 80-е годы. Кроме того, во время Вашего творческого вечера 2005 года, Валентина Васильевна тоже говорит, что её творческое содружество с Вами начинается именно с этой песни - "Мама моя".
Но в самом начале нашего общения Вы сказали, что "Мама моя" была впервые исполнена Валентиной Васильевной в 1993 году. А впервые широкой публике эта песня стала известна только после сольной концертной программы Валентины Васильевны 1995 года "Я росинка твоя, россиянка".
Так всё-таки, в каком году началась история, связанная с созданием песни "Мама моя". Почему Вы решили подарить эту песню именно Валентине Васильевне?
Может быть Валентина Васильевна, когда говорила о том, что именно с этой песни всё началось, хотела в первую очередь подчеркнуть что-то ещё?
-
Ответ Евгения Щекалёва. Полностью сохранена авторская редакция:
"По поводу песни Мама моя-здесь всё перепутано,-и путанница идёт от самой Валентины Васильевны.
Рассею всё,так как я всётаки автор и всё знаю по дням, а даже не по годам.
Итак начинаю:
1.В году 78 в начале года я показывалчся на совете радио на Малой Никитской в Доме звукозаписи.Советы шли по четвергам.Они были жестокими.
Но у меня тогда взяли песню с доработкой слов Где ты,счастье задержалось?
Впоследствии её в Песне 82 спела Татьяна Петрова- совсем молодая студентка Гнесинки.
Толкунова сказала,что мне песня нравится и я её буду петь.
Она эту песню уже потихоньку готовила.Но радио не торопилось к записи и мне морочали голову.
Я как-то песню показал Льву Ошанину и он сразу позвонил на радио и все работники задвигались.
В 1981 г.я эту песню показал на ЦТ и песню взяли в Песню 82,но сказали,что песню будет петь молодая Т.Петрова.Они говорят,что у Толкуновой есть песни-Я не могу иначе и другие,то есть песню мы запишем с Петровой,а для Толкуновой пиши,что-нибудь другое.Когда Петрова спела Толкунова услышила и сказала,что молодые композиторы не должны так поступать,если отдал песню,то жди.
Я пришёл к В.В.с повинною и сказал,что у меня есть новая песня-Прощальная на слова Николая Тряпкина.
Песня пришлась В.В.по душе и она быстро её записала с оркестром А.Михайолова.
Вот в 1983 г.-это была первая песня.
Она достаточно много звучала по радио и даже немного по ЦТ.
В 1984 г.я показал в Добрем утре песню И в шутку и всерьёз.Песня им понравилась и вместе с Эрой Куденко мы выяснили,что дуэт Толкунова и Серебренников её хорошоспоют.Исполнение всем понравилось.
В.В.уже забыла,что было нехорошего с песней Где ты,счастье и всё мне простила.
На концертах,когда не было Серебренникова,то я пел за него.
Часто в концертах я сидел за роялем,когда исполнялась Прощальная.Крутой здесь передовал мне место за роялем.
85-86 с оркестром были записаны песни Зимняя песня и Чудный месяц и в июне 86 года в Свердловске снялся 20 минутный фильм Песни Е.Щекалёва,который прошёл по первой программе ЦТ перед фильмом Ломоносо-это было в ноябре 1986 г.В 1987 г.В.В.записала песню На пароме,но она сама отказалась от неё,посчитав неудачей.
Эту песню у меня схватила Шаврина и вышла с ней в финал Песни 87.
Но запись с Толкуновой у меня есть.
Здесь в 1987 г.была записана ещё Нагрянули.
На мой взгляд она сильно её исполнила.
Записали мы её в Свердловске на фонограмму,которую я сам приготовил.
До 96 г.мы встречались очень часто.
Вот в91 г.была записана Мама моя.
Причём она сама предложила Припев-Мама моя-нежность моя и т.д.
Это всё сочинялось нами троими.
Но идея припева это Валентина Васильевна.
Песня немного полежала и потом она её включила в юбилейный концерт.
Клип песни даже передавали перед чемпионатом по хоккею.Время было далее тяжёлое.
Несколько лет мы не встречались.В.В.очень была недовольна обстановкой в стране относительно культуры.
В 2001 г.мы записали целую обойму-я помню было это летом после её дня рождения.
Она с удовольствием записала Вчерашнюю печаль,Вальс на всю жизнь,Девочка и дождь на мои фонограммы,которые я привёз.
Песни были выучены и записаны за 3 или 4 дня,это говорит о невероятной способности и гениальном таланте певицы.
Я сейчас,наблюдая певицу,могу сказать её какую-то надломленность в это время.
Она была тогда очень печальная.
О болезни я не подозревал до последнего времени.
Но,когда она спела Девочку и дождь у очевидцев я заметил на лице слёзы.
Далее в 2005 г.она выступила прекрасно украсила мой авторский в Москве.
Зритель встал,приветствуя певицу и меня.
В 2009 г.она в вечере Попереченого хотела спеть Вчерашнюю печаль,но болезнь не дала это сделать.
Так что сказав,что песне Мама моя много лет,это хорошая легенда,но не быль.
Я, думаю,что ей хотелось представить хорошо песню и меня и связать с ис исполнением песни со мной,я был за роялем.
Так,что дружба длится не 25 лет,как сказала певица,а уже 34 года.
А хороший выимысел певицы-это есть высоко художественное мышление,иначе она была бы рядовой исполнительницей."
-
Костя,спасибо тебе огромное,что сумел опубликовать интервью композитора-Евгения Щекалева!На мой взгляд он дал исчерпывающий ответ на все вопросы.А по поводу -Валентины Васильевны.....Можно только восхищаться её характером и терпением!Всю свою жизнь она держала всё в себе!Не каждому мужчине дан такой характер!НЕ ЗРЯ -Иосиф Кобзон сказал-Валентина Толкунова....женщина со стальным стержнем внутри!
-
Евгений Степанович, расскажите пожалуйста о Вашем авторском концерте от 17.06.1986 в ДК Уралмаш в Свердловске?
-
Фотографии я помню, но больше всего помню время, когда проходил мой авторский концерт в новом тогда ДК Уралмаш.
Концерт был большим событием в городе Свердловске, писали газеты, транслировало телевидение и радио, правда запись была разовая, а тогда был дифицит плёнки и многое стиралось после показа.
Очень запомнилось ощущение радости от этого концерта.
Но, главное не концерт, а запись фильма, о котором Вы знаете, так как он снимался также в это время.
Правда съёмкам мешали постоянные дожди, которые шли целую декаду до конца июня 1986 года и пришлось снимать в студии вместо природы.
Успели снять только "И в шутку и всерьёз ".
Тогда м ы очень много общались -Толкунова, Серебренников и Щекалёв.
Петрова Татьяна , тоже участвовала в съёмках и в концерте, но её Валентина Васильевна не очень жаловала.Мне даже пришлось расселить в разных гостинницах.
Петрову мне кажется и Толкуновой тоже казалось, что ей много давали аванса, а Толкунова завоёвывала всё талантом и трудом.
Петрову сняли на природе, так как песня у ней немного грустная.Я буду об этом говорить и на вечере.
Вообще очень счастливые были дни и прекрасные.
Вот такиемои впечатления.
-
Спасибо огромное за интересный рассказ!
-
Фрагмент из будущей книги Евгения Щекалёва:
29.ВАЛЕНТИНА ВАСИЛЬЕВНА ТОЛКУНОВА
С Валентиной Васильевной Толкуновой я был знаком чуть-чуть более тридцати лет.Дружба была очень светлая и трогательная.Толкунова выслушивала буквально всё, что я ей показывал.Она всегда была в постоянном творческом горении.От неё всегда светился свет, грустной я её не видел, исключая лишь отдельные моменты.Она была настоящий друг, который сопереживает и всегда готовый придти на помощь.
Я мало знаю женщин, у которых такая не поженски мыслящая голова.Вместе с этим она всегда женственна и элегантна.Присуща ей была неторопливость, но если она садится за машину-тут держись!Творческий день у певицы был заполнен до предела, она успевала сделать за день очень много разных дел.Она просто в своё удовольствые жила и работала.
Можно даже ужаснуться от того, какой у ней был плотнейший жизненный график.
Это были записи песен, постоянные съёмки, уход за автомашиной,
А сколько у ней было концертов по всей стране и всему миру.
Как только всё это вмещали хрупкие женские плечи?
Я неоднократно был свидетелем, как принимали её слушатели.Было настоящее единение душ.В автографах она обычно никому не отказывала, не смотря на свою занятость.
Я думаю, что Толкунова ещё будет оценена по достоинству, ведь у ней такие благодарные зрители, настоящие фонатыТеперешнее время-это не время Толкуновой, но Толкунова в не времени, так как она сама Россия с её чистыми родниками и лучезарным рассветом.
Вспомним её неповторимый тембр голоса-божественный голос, данный ей откуда-то сверху.С самой ранней её записи песни «Мы на лодочке катались» и до поздних её записей Толкунова, как птица парила над нами, радуя нас неимоверно.Не случайно её песни певцы берут с большой осторожностью, но знаю, что таких певцов появилось в последнее время множество.Плохих песен она просто не пела.
Я счастлив, что певица спела десяток моих песен.
-
Костя,спасибо!А когда книга выйдет?
-
Скорее всего в конце этого года.
-
Хотелось бы прочесть!Уверен,что книга будет интересная!
-
Всем, всем, всем Евгений Степанович и Людмила Щекалёвы передают огромный привет! :)
-
Спасибо! Спасибо огромное нашим дорогим друзьям! Здоровья им и вдохновенных озарений на творческой стезе! :)
-
Евгений Степанович Вам и вашей семье-всего самого НАИЛУЧШЕГО!Успехов в творчестве!Будьте счастливы!
-
Евгений Щекалев представляет конкурс "Уральский эдельвейс 2014" (http://forum.vtolkunova.com/?topic=2531.msg7642#msg7642)
http://forum.vtolkunova.com/?topic=2531.0 (http://forum.vtolkunova.com/?topic=2531.0)
-
Книга Евгения Щекалёва "А прошлое кажется сном"
Глава "Сообщество почитателей творчества Валентины Васильевны Толкуновой"
(http://forum.vtolkunova.com/iwt_att/9_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0/big/1397930301_Книга Щекалёва 1.jpg)
(http://forum.vtolkunova.com/iwt_att/9_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0/big/1397930315_Книга Щекалёва 2.jpg)
(http://forum.vtolkunova.com/iwt_att/9_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0/big/1397930328_Книга Щекалёва 3.jpg)
-
Евгений Степанович и Людмила Щекалёвы передают всем большой привет и очень надеются встретиться с нами 27 июля.