Валентина Толкунова: творчество и судьба

Работа ресурса => Вопросы => Тема начата: Александра от Ноябрь 23, 2012, 02:35:53 02:35*

Название: Первый вопрос
Отправлено: Александра от Ноябрь 23, 2012, 02:35:53 02:35*
Приветствую вас! Вот я - ваш первый любознательный пользователь. И обращаюсь я к вам, а именно - к создателям данной обители. Форум "Валентина Толкунова: творчество и судьба" был создан на основании каких побуждений? Я с удовольствием сконструирую в подсознании модели очевидных ответов, переполненных деятельной любовью к Валентине Васильевне. Но хотелось бы прочесть именно ту часть, в которой объясняется положение этого сайта, на основании присутствия в сети зеркального форума (всеми нам известного, не будем кричать громко) ;)  Я человек незаинтересованный в распрях, но подгоняемый любопытством.

С Уважением, Товарищ и ДобрОжелатель!
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 23, 2012, 07:57:59 07:57*
Уважаемая Александра, спасибо за Ваш вопрос. Форум "Валентина Толкунова: творчество и судьба" был создан как неотъемлемая составная часть одноимённого проекта. Две другие части - это непосредственно сайт и выделенный, полностью автономный и независимый сервер, который будет хранилищем "медийных" материалов о творчестве Валентины Васильевны.
Цели проекта:
- сохранение и популяризация творчества Валентины Толкуновой;
- собирание воедино по возможности всех, кому дорога память и творчество Валентины Васильевны;
- использование по максимуму индивидуальных возможностей каждого для самореализации в рамках нашего проекта.
Администрация форума в основном состоит из людей, которые с начала 70-х годов очень внимательно следили за творчеством Валентины Васильевны.
Мы не претендуем ни на какие официальные звания, статусы и регалии. Наш проект - это чисто наше видение того, каким должен быть "Дом Валентины Васильевны" в сети Интернет. Мы никому не намерены мешать в реализации их проектов.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 23, 2012, 12:02:48 12:02*
Разве плохо - иметь не один дом?  :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 24, 2012, 23:32:58 23:32*
Александра
Я хотел бы, дополняя Сергея, задать Вам ещё несколько встречных вопросов.

1. Какими качествами, с Вашей точки зрения, должен обладать человек, чтобы иметь моральное право стать администратором претендующего на серьёзность ресурса в Интернете, посвящённого творчеству Валентины Толкуновой? Соц. группы из мэйла, одноклассников и вконтакта не рассматриваем.

2. Знаете ли Вы уважаемого человека (или группу людей), который способен объединить в сети Интернет почитателей творчества Валентины Толкуновой с разных ресурсов?
Название: Ответ
Отправлено: Александра от Ноябрь 27, 2012, 04:49:05 04:49*
Здравствуйте, друзья! Простите за долгое ожидание.

1.В любом другом случае я бы ответила, что базисное качество должно быть одно - ответственность.  Но в Вашей частной ситуации (я предполагаю, что «ресурсом в Интернете» выступают ваши сайт и форум), акценты расставлены так, что администратором данного сообщества должен стать человек, который разделяет, цитирую: « …наше видение того, каким должен быть "Дом Валентины Васильевны" в сети Интернет».

2.Простите, но вы должны более ясно видеть сложившуюся ситуацию. Но почему же Вас интересует подобный вопрос.… В таком случае давайте обсудим слона в комнате.
 
Вы спрашиваете, знаю ли я такого человека или группу людей, да, знаю, и вы знаете. Чем они сейчас и занимаются – объединяют почитателей творчества.

Не секрет, что всякое общество людей объединенное в кругу того или иного культурного деятеля, негласно подразделяется на две группы:  кто с благодарностью пользуется плодами трудов созидателей, но не готов сам, по тем или иным причинам, быть сопряжен с этой работой; и тех, кто, обладая возможностями и желанием самоотверженно трудится. Люди второй категории есть и их немало. Но повторюсь, они уже заняты делом, другой вопрос, что Вы не разделяете их настроений.     
   
Данный форум Ваш каприз, вы вольны его исполнять. Но он же разделил круг людей на два лагеря, стремящихся к одной цели, но не желающих идти на уступки по отношению друг к другу и быть снисходительны к человеческой личности в частности.

Если Вы имеете желание прочесть мое мнение, так вот оно! Люди, объединенные благой целью, не должны быть льстецами по отношению к ней. Коль Вы упомянули понятие «Моральное право»,  - оно должно в первую очередь стать мерилом для того, кто пользуется этим определением. Бессовестно по отношению к Валентине Васильевне закрыть глаза на ее образ в высшей мере интеллигентного человека и опошлить «Дом Валентины Толкуновой» - бескомпромиссностью, самолюбием. По этой причине я не поддерживаю ни одну из сторон. 

Положение таково, и Вы слукавите, если скажите, что не понимаете этого. :) Ваши друзья, коллеги, те, кто следил за творчеством Валентины Васильевны с 70-х годов – вот гости и постоянные обитатели сего форума. И малая толика людей, подобных мне – сторонние наблюдатели, держащие нейтралитет, которые не ищут «Домов» в сети Интернет, а скромно благодарят Вас за Ваши труды, и за возможность наполнять душу новыми частичками незыблемого богатства.


С Уважением, Александра.       
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 27, 2012, 07:50:01 07:50*
Уважаемая Александра, извините, но по-моему, Вы плохо представляете себе самые актуальные задачи, которые стоят уже не первый год перед теми, кто взял на себя миссию сохранения и популяризации творчества Валентины Толкуновой в Интернете.
Я думаю, Вы не станете спорить, что одна из самых главных - донести до простых людей по всей России и даже мира большое количество раритетных материалов, сохранившихся за более чем 40 лет работы Валетины Васильевны?
Что это значит с технической точки зрения? Это значит - необходимо создать постоянно действующий упорядоченный онлайн-архив этих самых материалов, к которому будет иметь свободный доступ любой желающий. Могут это сделать те, кто не ради "своей прихоти" (как мы, с Вашей точки зрения) работают в этой же области? Мы это сделать можем. Это не бахвальство, а реалии. И сегодня нами уже сделан первый шаг.
Поэтому, если пожелаете, можете передать представителям зеркальных ресурсов, что мы готовы к конструктивному сотрудничеству при определённых условиях. Они в общем-то давно известны и указаны в разделе "Памятка пользователя".

И позволите ещё маленький вопрос: может быть капризом любимое дело, которым люди занимаются как минимум 4 года?
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Александра от Ноябрь 27, 2012, 18:19:07 18:19*
Я не буду спорить ни с одним Вашим словом, потому что разделяю и уважаю Ваши стремления и шаги уже направленные к цели. Я полагаю, что Вы сообщали нашим добрым друзьям по ту сторону баррикады Ваши условия. Почему же они должны услышать меня? Напомню, что мой порыв написать хотя бы сюда был вызван обывательским интересом. Вряд ли человек, который говорит, вправе поучать тех, кто что-то делает. 

Неэтично, конечно, с моей стороны поддерживать тему о политики других ресурсов, которую мы поднимаем в предыдущих сообщениях. Я хорошо понимаю, о чем Вы говорите сейчас, с чем боролись, и чего не допустите на Вашем форуме. Понимаю, потому что и меня это смущает и по сей день. Но я смотрю на эти, если можно сказать, недочеты, как на цену, которую надо уплатить за добрую волю людей делиться материалом, и эта цена – их условия.       

Отвечая на ваш вопрос: Вы верно ухватились за слово "Каприз" в контексте моего посыла, только не с той стороны. Любимое дело - нет. Действия, скрывающиеся за возможностью выполнять "Любимое дело" - да. Константин, я смотрю глубже, потому что у меня есть на это время. :) У людей деятельных его нет. Так как я отношу Вас к этой группе, Вы в праве не следить за моей мыслью. Но, прошу Вас, не упрекайте меня в неактуальности во взглядах.       
 
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 27, 2012, 19:29:10 19:29*
Александра, извините пожалуйста, если я Вас чем-то обидел или понял Ваши слова искажённо.
Знаете, я первые вопросы Вам задал не просто так. И сейчас позволю себе немного развить, но сузить ход мысли до конкретных фактов и обстоятельств.
Согласитесь, что любой человек из администрации сайта или форума, посвящённого творчеству Валентины Толкуновой, - волей-неволей, но лицо публичное. Хочет он или не хочет, но к нему будут обращаться многие за помощью того или иного рода, а другие люди может даже будут брать пример с него в чём-то. Это касается всего, вплоть до его анкет в социальных сетях. И когда люди видят эту анкету, то они подсознательно сами себе задают вопрос, насколько искренен человек в своих чувствах, мыслях, вкусах, устремлениях и поступках. Так вот. Допустим я захожу в одну известную соц. сеть, случайно или неслучайно открываю анкету человека, который известен, как администратор ресурса (подчёркиваю - официального) Валентины Толкуновой. И что я там вижу: 1. мат, 2. пошлятину, 3. ссылки на ресурсы, пропагандирующие самые низменные инстинкты. У любого здравомыслящего человека в голове автоматом возникает вопрос: как это может быть? Ответа я не нахожу до сих пор.
Можно привести и ситуацию иного рода. С моей субъективной точки зрения, администратор ресурса, посвящённого Валентине Толкуновой, должен быть эрудированным человеком, прекрасно знающим историю и культуру России, в первую очередь - 20 века. И не просто знающим, а любящим и тонко чувствующим её, постольку поскольку советский период нашей истории по праву может считаться и вторым золотым веком русской культуры. Если желаете, то мы и на эту тему можем пообщаться в другом разделе и теме. И вместе с тем этот человек должен любить творчество Валентины Васильевны до такой степени, чтобы без раздумий и колебаний мог сказать примерно так: "Для меня существует Толкунова, и всё остальное..." Это может быть и чересчур жёстко, но именно такие люди, по-моему, должны быть руководителями проектов, посвящённых Валентине Васильевне. А когда "сегодня я люблю Ротару, завтра Толкунову, а послезавтра т. н. православных певиц", - это что?
И, наконец, третье. Согласитесь, что статус администраторов форума Валентины Толкуновой - это не возможность по-хамски травить, устраивать провокации и вышвыривать как бездомных собачек тех, кто не хлопает в ладошки при каждом чихе этих самых админов, а также лепить направо и налево свои ярлыки экслюзивности на материалы, к созданию которых не имеешь никакого отношения. Это в первую очередь ответственность за свои слова и поступки. Это необходимость фактически ежедневного посещения форума, ежедневной работы по оптимизации его структуры, модернизации его возможностей с учётом пожеланий людей и много чего ещё... А если "мне сегодня некогда, завтра "в лом", послезавтра я с гитарой и байдаркой еду отдыхать на природу, а потом у меня поп-турне по городам", то как можно рассматривать всерьёз таких админов? Раз в полгода посещать форум допустимо любому человеку, кто не обременён никакими управленческими полномочиями. Но коли взялся за гуж, не говори, что не дюж... Или имей совесть и мужество подать в отставку. Тем более, если не в состоянии который год наладить такие элементарные функциональные возможности форума, как поиск, восстановление забытого пароля и регистрация новых пользователей. И форум/группа автоматически начинает превращаться в некую "закрытую тусовку" с царьками, которые прячут под пятую точку свои "бесценные находки", дразнят всех "демоверсиями" и запароленными ссылками, показывая язык: "У меня это есть, но никому не отдам. Я сам хочу купаться в лучах своей славы, потому что изучил творчество Валентины Толкуновой вдоль и поперёк." И хочется спросить: какая у вас конечная цель, для кого работаете? Валентина Васильевна учит чему? "Гроши не зажимайте в кулаке... отдайте в мир, в раскрытые ладони..."
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 27, 2012, 22:08:02 22:08*
Я бы не стал углубляться в тему взаимоотношений между "форумами". Дело это бесперспективное и, в общем-то, губительное для ДЕЛА, которому все мы служим. Причина НЕПОНИМАНИЯ, кстати, до сих пор мне не очень ясна. Когда-то мы решили, что коль скоро есть разные взгляды на то, каким должен быть сайт, посвящённый В.Толкуновой, и эти взгляды никак не удаётся примирить, то разумнее - идти к ОБЩЕЙ ЦЕЛИ разными путями. Естественно, хотелось бы сохранить при этом взаимоуважение и возможность сотрудничества... Но вот тут, мне кажется,  сыграли свою роль личные антипатии (надеюсь, что не амбиции). Согласитесь, "все мы люди разные", со своими особенностями характера. И, учитывая это, следовало бы просто быть терпимее друг к другу. Если нас когда-то "ПРИЗВАЛА К СЕБЕ" Валентина Васильевна, значит, у всех нас есть нечто ОБЩЕЕ, что нас объединяет.   

Ещё несколько слов о "зеркальном форуме". Лично я, например, участвовал бы и в его работе; но получилось так, что через неделю после регистрации на форуме, мне пришлось переустановить систему, и в итоге я "потерял" пароль. К сожалению, система восстановления пароля на форуме не работает, а регистрироваться повторно нельзя. Поэтому, мои материалы публиковались ТАМ - с моего разрешения - другими людьми. Думаю, что не я один попал (или мог попасть) в такую ситуацию.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 27, 2012, 22:41:30 22:41*
Сергей, вот как раз разные взгляды - это и есть всё то, о чём я сказал выше. И про моральное право, и про консолидирующую личность. Я полагаю, что Вы вполне могли бы сыграть роль такой личности  :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Людмила от Ноябрь 27, 2012, 23:12:42 23:12*
Думаю, время нас рассудит: для кого Толкунова - каприз, временное увлечение; для кого - возможность самоутвердиться; а для кого - на всю жизнь.
"Вы рисуйте, вы рисуйте,вам зачтется...
Что гадать нам:удалось — не удалось?"(извините, вертится в голове эта строчка)
В свою очередь, хочу пригласить всех гостей, которые просматривают данную тему, к сотрудничеству. Мы будем рады любой Вашей помощи.
Двери нашего форума всегда открыты.
Добро пожаловать! :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 27, 2012, 23:24:03 23:24*
 Я думаю, что не "консолидирующая личность" нужна, а просто - люди, которые способны нормально общаться и... радоваться успехам друг друга в поиске раритетных материалов. Которые могут спорить, но не "переходить на личности", сохранять уважение друг к другу. А вот личные амбиции в деле сохранения и популяризации творческого наследия В.В.Толкуновой могут завести всех нас в тупик.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 27, 2012, 23:24:52 23:24*
С Людмилой согласен! :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 27, 2012, 23:38:28 23:38*
Сергей, а я позволю здесь с Вами не согласиться и немного поспорить. Вот например возьмём ансамбль "Элегия",  с которым пела Валентина Васильевна или её "Театр музыкальной драмы и песни". К сожалению, мы многих из этих коллективов не знаем, но я полагаю, что там работали очень разные люди. А Валентина Васильевна была помимо формального руководителя ещё и личностью, которая сплачивала всех для достижения цели - создания песен, постановки прекрасных спектаклей, концертов и так далее. Так и в нашем случае - нужен человек, а лучше несколько, которым будут доверять разные люди из разных городов и стран. И он/они всех нас будут вести в одной цели - поиску новых материалов о творчестве Валентины Васильевны, сохранение их, а также возможность для людей получить из любой точки земного шара  :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 28, 2012, 00:19:12 00:19*
Так то - Валентина Васильевна!  :)
Насчёт НЕСКОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ, пожалуй, соглашусь. Но это не должно быть какое-то ФОРМАЛЬНОЕ образование, имеющее какой-то статус, какое-то название даже. :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 28, 2012, 00:50:17 00:50*
Наверное, каждый из нас мог бы назвать ряд имён людей, беззаветно преданных Валентине Васильевне, её памяти; людей, которые достойно, интеллигентно вели себя в любых ситуациях и справедливо заслужили доверие и уважение. Объективных и не поддающихся сиюминутным эмоциям. Людей, которые могли бы сделать первый шаг по снятию никому не нужной "напряжённости" в отношениях между почитателями творчества всеми нами любимой Валентины Толкуновой. Я бы в числе таких людей назвал, например, Любовь Валентиновну Тарасову.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Александра от Ноябрь 28, 2012, 02:56:38 02:56*
Подписываюсь под Вашим представлением образа человека, занимающимся такими проектами, Константин.

Ко всему прочему добавлю и свой очерк, концентрирующийся на одном положении. А именно способность познать, принять всю глубину личности Валентины Толкуновой. Я не перестаю поражаться! При новом витке моего личного роста, - будь то духовное либо же культурное, умственное познание, - лик Валентины Васильевны отражается новыми благородными чертами. Я к тому говорю, что мало понимать Толкунову как певицу, как человека в высшей мере одаренного. Недостаточно одной безусловной любви. Перед нами личность национального масштаба. Такие люди аккумулируют национальную культуру. И проекты, сопряженные с сохранением их памяти – это огромный пласт. Надо ясно понимать эту мысль, не на фоне газетных слащавых некрологов. Можно много определений дать ее жизни, творчеству, но чтобы понять глобальность и социальность фигуры Валентины Толкуновой, тут мало глубины одного сердца. Я не зря выше упомянула слово «интеллигентность», ведь Валентина Васильевна является представителем этого редкого, вымирающего вновь (почему вновь, потому что оно нарабатывается и возрождается каждый раз заново) психологического свойства. А тем временем именно в 20-ом веке мы были свидетелями чудовищных откатов в культуре. Мы по крупицам вновь собираем очень и очень многие материалы народного достояния. И речь идет о продуктивном синтезе. Его не будет, возвращаясь к нашему частному случаю, без умов, в полной мере ясно очерчивающих грани вершин, завоеванных певицей. И такие великие характеры как Валентина Васильевна, по моему мнению, будут формировать историко-культурный пласт 21-ого века. Соглашусь, что, чтобы работать в этом направлении, важно обладать достаточными мозговыми ресурсами, опытом и знаниями. То, что Вы определили как «…может быть и чересчур жёстко и узко» - это зовется убежденностью, и ничего ошибочного и вредного в этом нет, скорее наоборот.
А ЭТО что – Вы и сами понимаете  :)

Меня безмерно радует то, что пишут Людмила и seriof (если позволите, буду обращаться к вам по имени, Сергей), все до последнего слова. Да, и главное, конечно, помнить о том, что упомянул Сергей, уважать индивидуальность каждого человека. В этой области, Слава Богу, нам есть, у кого учиться!

Я хотела бы спросить Вас об одном: я ясно наблюдаю задачи, стоящие перед нами, но, видимо, неотчетливо вижу пути к их осуществлению. Вот Вы, Сергей, приводите пример человека, который способен снять "напряженность" - это мне понятно, так как, насколько я знаю, эта женщина, Любовь Валентиновна, поддерживает дружеские отношения с младшей братией почитателей творчества. А вот Вы, Константин, пишите о людях, которые «всех нас будут вести в одной цели». Откровенно говоря, я рассматривала положение дел так, что Вы и Ваши друзья - и есть эта группа :). Или я не уловила смысл, тогда, пожалуйста, объясните.


Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 28, 2012, 08:02:04 08:02*
Александра, думаю, что моя роль в проекте будет сводиться прежде всего к помощи в техническом обеспечении работы сайта, форума и сервера. "Идеологию", в том числе направление развития и консолидацию сил, как ранее сказал, я предоставил бы таким людям, как Сергей

Александра, а Вы сами из Сочи? :)
Если да, то можете нам помочь по одному конкретному вопросу. Подробности расскажу в личном сообщении.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 28, 2012, 12:23:01 12:23*
"...Такие великие характеры как Валентина Васильевна, по моему мнению, будут формировать историко-культурный пласт 21-ого века". Я, может, менее оптимистичен в своих "прогнозах"... Но - хотелось бы, ох, как хотелось бы, чтобы именно так было! Думаю, ЭТО, собственно говоря, и есть ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ нашей работы...

"При новом витке моего личного роста, - будь то духовное либо же культурное, умственное познание, - лик Валентины Васильевны отражается новыми благородными чертами". Замечательные, очень точные слова, под которыми, думаю, подписались бы многие!

Насчёт "путей"... Я, например, сейчас занимаюсь созданием на нашем сайте дискографии Валентины Толкуновой. То, что найдено, постепенно загружаю. Иногда думаю, что та работа, которую я сейчас проделываю, наверняка уже проделана ранее другими людьми. Но ничего плохого в этом не вижу. Ведь люди могут допускать ошибки, могут что-то пропустить, "проглядеть". Вот и хорошо было бы в будущем создать общую, наиболее полную  дискографию, объединив наши варианты, но сохранив индивидуальные особенности её "представления" на каждом сайте. Это, конечно, лишь один из примеров...  :)
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Александр от Ноябрь 28, 2012, 13:35:59 13:35*
Друзья!Давайте уделять больше внимания творчеству-Валентины Васильевны!)Какая разница сколько в интернете форумов-один или сто?Чем больше,тем лучше.Время нас рассудит и всё встанет на свои места.Перестаньте считать кто больше сделал-ответ очевиден-Валентина Васильевна ,а не её поклонники.Она останется со своим творчеством на века с нашей помощью или нет,а мы просто помощники,которые со временем придём к одному знаменателю.Единственное,что я хочу сказать-Мы люди,которых объединяет творчество-Валентины Васильевны!)))Всю свою жизнь эта удивительная женщина несла со сцены добро,любовь и терпимость,так давайте не будем забывать об этом.Это тот стержень,который объединяет всех поклонников-Валентины Васильевны!На данный момент складывается впечатление  ,что мы ничего не взяли из творчества В.В.,просто занимаемся собирательством"-Чем же Валентина Васильевна провинилась,что у неё такие поклонники?"Только доброта и любовь нам всем в помощь!)Вспомните слова из её песни-"Я не всех одинаково,каждого больше Люблю!)"
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 28, 2012, 14:07:02 14:07*
Саша, я почти со всем согласен за исключением фразы "чем больше - тем лучше". Это как раз тот случай, когда распыление сил приводит к появлению многочисленных групп в соц. сетях, которые как куклы барби копируют друг друга, а толку от них всех почти никакого.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Александр от Ноябрь 28, 2012, 17:46:42 17:46*
Костя ,я реально смотрю на ситуацию и к большому сожалению на данном этапе не удастся объединить всех поклонников -Валентины Васильевны на одном ресурсе,но думаю это временно,пока не забудутся обиды и прочее.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 28, 2012, 18:00:31 18:00*
Кажется, об объединении на одном ресурсе речь не шла...
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 28, 2012, 18:12:08 18:12*
Саша, давай рассмотрим мой конкретный случай. Я до сих пор не понимаю, за что именно на меня кто-то обижается? За то, что я не согласился стать "подчинённым" матершинника? Или за то, что я, гад и мерзавец, не хочу поделиться материалом? Но видимо у кого-то короткая память, которая ведёт отсчёт с 2011 года. А с определённого периода я жду появления сервера, который к счастью уже есть.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: Сергей от Ноябрь 28, 2012, 18:37:18 18:37*
Я бы предложил не напоминать друг другу, что у кого-то есть какие-то обиды и не заниматься выяснением отношений (как известно, у каждого своя правда). Мы просто начнём новый виток взаимного непонимания.
Название: Re: Первый вопрос
Отправлено: MaKoUr от Ноябрь 28, 2012, 19:26:51 19:26*
Согласен. Поэтому будем считать это вопрос закрытым  :)