Валентина Толкунова: творчество и судьба

Фонотека => Песни => Песни, вокализы и стихи => Н => Тема начата: MaKoUr от 16 ноября 2012, 21:54

Название: На пароме
Отправлено: MaKoUr от 16 ноября 2012, 21:54
На пароме

Автор музыки: Евгений Щекалёв
Автор стихов: Анатолий Поперечный


Паром отчалит, а грусть причалит,
Порой нахлынет да через край.
А ты - то весел, а то печален.
Что ж уезжаешь? Что ж уезжай!
А ты - то весел, а то печален.
Что ж уезжаешь? Что ж уезжай!
 
А на пароме зазвенит гармонь-гармошка,
Мотив хороший с душой сыграй!
И про страдания мои,
И про страдания мои,
И про страдания мои, хотя б немножко,
И про страдания сыграй,
И про страдания сыграй,
Но всех страданий ты моих не выдавай!
 
А мне б заплакать, а я смеялась,
Пахнуло мятой с полей-лугов.
Лишь только горечь в душе осталась,
А без неё то, что за любовь?
И только горечь в душе осталась,
А без неё то, что за любовь!
 
А на пароме зазвенит гармонь-гармошка,
Мотив хороший с душой сыграй!
И про страдания мои,
И про страдания мои,
И про страдания мои, хотя б немножко,
И про страдания сыграй,
И про страдания сыграй,
Но всех страданий ты моих не выдавай!
 
Паром Паромыч – рек русских помощь,
Плыви тихонько по волнам дней.
Пусть радость встречи ещё далече,
Любовь в разлуке ещё сильней.
Пусть радость встречи ещё далече,
Любовь в разлуке ещё сильней!
 
А на пароме зазвенит гармонь-гармошка,
Мотив хороший с душой сыграй!
И про страдания мои,
И про страдания мои,
И про страдания мои, хотя б немножко,
И про страдания сыграй,
И про страдания сыграй,
Но всех страданий ты моих не выдавай!
 
И про страдания сыграй,
И про страдания сыграй,
Но всех страданий ты моих не выдавай!
 
Год первого исполнения Валентиной Толкуновой: 1987
Название: Re: На пароме
Отправлено: Александр от 29 ноября 2012, 13:58
Костя,я никогда не слышал песню-"На пароме",в исполнении-Валентины Васильевны.Для меня это так неожиданно.Считал,что эту песню всегда исполняла-Екатерина Шаврина.У меня вопрос- Валентина Васильевна сама отдала её Екатерине Шавриной,или авторы?И кто является первым исполнителем этой песни?Заранее благодарю за ответ!)))
Название: Re: На пароме
Отправлено: MaKoUr от 29 ноября 2012, 17:11
Саша, мне бы хотелось, чтобы на этот вопрос здесь ответил сам Евгений Степанович. Постараюсь выйти с ним на связь в ближайшее время.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Александр от 29 ноября 2012, 17:21
Костя,это было бы в идеале,узнать ответ -от автора песни.)
Название: Re: На пароме
Отправлено: MaKoUr от 04 января 2013, 00:23
Ответ на вопрос: http://forum.vtolkunova.com//index.php?topic=14.0
Название: Re: На пароме
Отправлено: MaKoUr от 01 января 2014, 20:35
http://www.youtube.com/watch?v=w5B6KgyFZhM
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 25 августа 2014, 22:59
http://forum.vtolkunova.com/iwt_att/9_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0/big/1408993161_НА ПАРОМЕ, песня для солиста, баяна или аккордеона, 3 страницы.pdf (http://forum.vtolkunova.com/iwt_att/9_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0/big/1408993161_НА ПАРОМЕ, песня для солиста, баяна или аккордеона, 3 страницы.pdf)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Оксана от 23 ноября 2014, 10:21
Лучше Валентины Васильевны эту песню никто не споёт никогда... То, что я услышала вчера на концерте памяти А.Поперечного в исполнении другой певицы было жалкой пародией, на мой взгляд ((((
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 23 ноября 2014, 13:03
Оксана, не надо так строго :) Песня была исполнена в народном стиле. По моему, неудачная была аранжировка. Но при всём при этом Евгению Щекалёву исполнение понравилось.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Оксана от 23 ноября 2014, 13:12
Людмила, я останусь при своём мнении... Даже если оно и неправильное.. ;)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Тамара Макарова от 25 ноября 2014, 23:09
Сравнивать исполнителей одного и того же произведения, по-моему, неправомерно. Вкусы у слушателей разные. Оксана! Давай вспомним, как встретил зал и певицу и ее номер. Ревом! А на сцену понеслись поклонники с цветами! У каждого времени свои ораторы, свои любимцы. Сегодняшние зрители, приученные к неразборчивому, бурному восприятию всего, что им преподносится столь темпераментно, далеки от того, что любим мы.
Крыгина взрывает публику намеренно, а Валентина Васильевна любила и духовно приподнимала тех, для кого пела. Далекая от пресловутых шоу, Она считала себя иногда трибуном, а была просто щедрой дарительницей Света, Добра, Улыбки и удивительного актерского Таланта.

Композитору всегда нужно, чтобы его песни звучали, поэтому ему не мог не понравиться успех К.
"Вчерашняя печаль" (Галина Улётова) прозвучала, на мой взгляд, куда прекраснее, но не вызвала бури в аудитории, была встречена заметно сдержаннее. Интеллигентность нынче не в моде.  :)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 26 ноября 2014, 00:45
Друзья, не будем забывать, что и Галина Улетова и Надежда Крыгина с радостью и бескорыстно участвовали в наших встречах с Евгением Щекалёвым. Я им обеим очень благодарна, думаю, и вы тоже! А исполнение песни будет оттачиваться, совершенствоваться на концертах.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Оксана от 26 ноября 2014, 07:42
... Сегодняшние зрители, приученные к неразборчивому, бурному восприятию всего, что им преподносится столь темпераментно, далеки от того, что любим мы.
Крыгина взрывает публику намеренно, а Валентина Васильевна любила и духовно приподнимала тех, для кого пела. Далекая от пресловутых шоу...

Композитору всегда нужно, чтобы его песни звучали, поэтому ему не мог не понравиться успех К.
"Вчерашняя печаль" (Галина Улётова) прозвучала, на мой взгляд, куда прекраснее, но не вызвала бури в аудитории, была встречена заметно сдержаннее. Интеллигентность нынче не в моде.  :)

Тамара Григорьевна, к сожалению, это так - не в моде... А выступление Галины Улётовой меня очень тронуло - спасибо ей большое за память, порядочность... Планирую сходить на какой-нибудь её концерт - заинтересовала меня.
А то, что на вечере памяти Валентины Васильевны Крыгина бесплатно выступила - это хорошо, это она молодец. Только думала ли она во время выступления о  В.В... Для неё  был просто прекрасный повод появиться очередной раз на публике, а вернее, встретиться с композитором Евгением Щекалевым, не более... И без неё бы вечер нормально прошёл.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 26 ноября 2014, 10:59
Цитировать
И без неё бы вечер нормально прошёл.

Оксана, вот именно, что нормально, а с ней великолепно! Как сказал Евгений Щекалёв, Надежда Крыгина стала "изюминкой" нашего вечера.

Цитировать
Крыгина взрывает публику намеренно, а Валентина Васильевна любила и духовно приподнимала тех, для кого пела.
А как же песня "Рязанские мадонны", исполненная Надеждой Крыгиной акапельно. Я с удовольствием послушала эту песню. :)

P.S. По тем или иным причинам но песня "На пароме" не стала песней Валентины Толкуновой.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Оксана от 26 ноября 2014, 12:38
Людмила, пусть будет так - не стоит тратить время на её обсуждение)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Тамара Макарова от 26 ноября 2014, 23:29
Стала или не стала песней В. Толкуновой, а исполнена, как всегда, утонченно, очень красиво, и слушается, как все самое дорогое и любимое из репертуара, ставшего нашей жизнью. Только об этом речь.
 
Насчет "изюминки"… Абсолютно понятно мнение Евгения Степановича. Он большой мастер комплиментов и просто добрый человек. Гений в своем деле. Мне даже кажется, что он сочинял свои истинно народные песни в расчете вот на такое, традиционное исполнение (Е. Шаврина, например), а не на то, что сделала из его песен Валентина Васильевна. Неотвратимо манящий омут прелести опоэтизированной русской глубинки.

И… не будем слишком строги. Н.Крыгина не была подругой Валентины Васильевны и не обязана упоминать о ней. Спасибо Светлане Михайловне, Ивану Ильичеву, Галине Михайловне за их справедливую память. И пусть всем нашим артистам живется и работается более успешно, чем, надеюсь, в уходящие уже ледяные годы войны форматов. Они все – наши люди. Одинаковых нам не надо. Насмотрелись, наслушались…   :)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Саша от 27 ноября 2014, 08:00
Друзья,давайте радоваться тому,что сохранилась аудиозапись прекрасной песни-"На пароме",в исполнении Валентины Васильевны и у нас есть возможность слушать,и наслаждаться божественным голосом своей ЛЮБИМОЙ певицы,а ведь могло,и этого не быть.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Оксана от 27 ноября 2014, 08:40
Это точно, Саша! Как нам повезло, что запись сохранилась!!!
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 27 ноября 2014, 22:46
Валентина Васильевна никогда не позволяла себе бестактность по отношению к своим коллегам и друзьям, потому как известно, что доброе слово и кошке приятно. :)

http://forum.vtolkunova.com/?topic=758.0

Название: Re: На пароме
Отправлено: MaKoUr от 27 ноября 2014, 22:48
"Ребята, давайте жить дружно" :)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 27 ноября 2014, 22:55
Присоединяюсь, но считаю, что эти записи надо удалить:
Цитировать
То, что я услышала вчера на концерте памяти А.Поперечного в исполнении другой певицы было жалкой пародией, на мой взгляд ((((

Цитировать
А то, что на вечере памяти Валентины Васильевны Крыгина бесплатно выступила - это хорошо, это она молодец. Только думала ли она во время выступления о  В.В... Для неё  был просто прекрасный повод появиться очередной раз на публике, а вернее, встретиться с композитором Евгением Щекалевым, не более... И без неё бы вечер нормально прошёл.
Название: Re: На пароме
Отправлено: MaKoUr от 27 ноября 2014, 23:50
Друзья, мне хочется ещё пожелать, чтобы в целом на нашем форуме любая критика песен и исполнителей носила как интеллигентный, так и конструктивный характер. И главное - без перехода на личности.
С моей субъективной точки зрения, Надежда не совсем попадала в такт, а также выбрала относительно неудачную аранжировку. Ведь на нашей июльской встрече  получилось лучше. И во многом потому, что Надежде аккомпанировал автор песни - Евгений Степанович. Хоть не было проведено ни одной репетиции, но Евгений очень хорошо чувствовал все нюансы.
Давайте всё остальное оставим за пределами публичных обсуждений на нашем форуме.
Название: Re: На пароме
Отправлено: Сергей от 27 ноября 2014, 23:57
Давайте не будем ничего удалять. Надеюсь, что Евгений Степанович не обидится. Оксана, безусловно, имеет право на своё мнение, на своё субъективное восприятие творческой манеры Н.Крыгиной. Я вот, например, вообще не любитель народной манеры пения - и что? Но давайте уважать и выбор композитора, который волен выбирать для своих сочинений тех исполнителей, которых считает подходящими. Тем более сейчас, когда круг этих исполнителей всё более сужается....
Правда и то, что песня "На пароме" не стала "толкуновской", к каковым у нас, поклонников творчества Валентины Васильевны, естественно, отношение ревностное. :) И никто, конечно, не обязан был упоминать об исполнении этой песни В.Толкуновой и Е.Шавриной. Давайте не будем слишком болезненно воспринимать такие вещи... В общем, действительно - было бы что обсуждать в данном случае...  :)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Саша от 28 ноября 2014, 15:48
Можно спорить до бесконечности,кто лучше исполнил песню-"На пароме"... У каждого человека свои кумиры и предпочтения.  :) Нам,поклонникам Валентины Васильевны естественно нравится песня,именно в её исполнении.  :) К счастью,у нас есть такая возможность её слушать.) Обстоятельства сложились так,что эта песня приобрела свою популярность благодаря Екатерины Шавриной и с этим вряд ли кто будет спорить...Евгений Степанович подробно  написал,по каким причинам это произошло.

http://forum.vtolkunova.com//index.php?topic=14.0

Думаю никому не надо объяснять,что вторая половина восьмидесятых стала не самым лёгким периодом в творчестве Валентины Васильевны,да и не только для неё одной...(   История не имеет сослагательного наклонения и с этим ничего не поделать...Песня не вошла в репертуар Валентины Толкуновой.( К сожалению мы не можем задать вопрос самой Валентине Васильевне и теперь уже никогда не узнаем,почему она не стала бороться за эту песню.Можем только предположить,что будучи добрым,светлым,благородным,да и к тому же сильным человеком, она вряд ли затаила на кого то зло.Давайте не будем забывать,что у песни кроме исполнителя есть ещё и авторы,и они имеют полное право предложить исполнить её любому певцу,или певице,не спрашивая на то у поклонников того,или иного артиста разрешение.) Жизнь не стоит на месте и каждому автору хочется,чтобы его детище-песни-ЖИЛИ и как можно дольше.) Думаю в данной ситуации расстраиваться и ревновать нужно больше поклонникам Екатерины Шавриной,нежели нам. :)

Валентина Васильевна за сорок с лишним лет своей творческой деятельности подарила всем нам такое количество ШИКАРНЫХ песен,что хватит не на одно поколение,а песни,которые благодаря ей стали ХИТАМИ-БЕССМЕРТНЫ!!!)
Ещё раз хочется поблагодарить Евгения Степановича за его прекрасные ШЕДЕВРЫ и за подаренную нам фонограмму песни-"На пароме",в исполнении Валентины Васильевны!!!) :)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 28 ноября 2014, 21:00
В знак примирения предлагаю сходить на концерт ;)
http://forum.vtolkunova.com/?topic=3000.0
Название: Re: На пароме
Отправлено: Оксана от 28 ноября 2014, 21:18
А никто и не ссорился) Просто была небольшая дискуссия... ;)  А предложение хорошее, но только жаль что у меня не получается найти время на эти съёмки (((
Название: Re: На пароме
Отправлено: Тамара Макарова от 28 ноября 2014, 21:20
Я тоже думаю, что мы чересчур увлеклись спором, до призывов к "санкциям".  :) Нас и так не легион. Давайте уважать любые мнения. И спасибо всем за неравнодушие!
Название: Re: На пароме
Отправлено: Тамара Макарова от 28 ноября 2014, 21:25
Цитировать
Я вообще думал, что ей песня " На пароме " не очень нужна. 
Всеми моими остальными она дорожила, а вот этой нет.
Мне кажется, что В.В.выше этой песни и не считала каким-то завоеванием.
На телевидение и на меня никакой обиды у неё не было.
В её творчестве песня " На пароме " была чисто проходной.
Щекалев Е.С.

Песня великолепная, и Шаврина очень достойная исполнительница. Евгений Степанович, вроде, испытывает какую-то неловкость, но что он мог сделать с зубрами того авторитарного времени! У В.В., конечно же, не могло быть каких-то уж очень тяжелых обид в той ситуации.
К счастью, сохранилась фонограмма, и можно смело сказать: стоило В.В. прикоснуться к любому произведению - оно становилось… золотом, бриллиантом. Даже если уже до того было прекрасным в репертуаре другого, очень популярного артиста. Это видно по замечательному клипу Людмилы. Жаль, что это только мираж видеозаписи чудесной песни, но и по нему видно, как это выглядело бы. Признаться, я при первом просмотре подумала, что это запись из "Новой весны", просто синхронизация разъехалась.   :)
Название: Re: На пароме
Отправлено: Людмила от 28 ноября 2014, 22:55
Тамара Григорьевна, я уважаю чужое мнение, но большая просьба ко всем высказывать своё мнение в интеллигентной форме. А Валентина Толкунова лучше всех - это априори. :)